Hello les gens !
ça fait un sacré bail que je ne viens pas sur ce forum pour des raisons persos..bref je voulais passer une epreuve enfin un examen et la je trouve que les sessions examens et cours, sont fermés ! je trouve ça vraiment dommage! pourquoi ?
Merci

Je pense que c'est du au fait que le forum n'a plus des masses d'activités mais j'peut m'tromper.

LDP passe par une période plutôt de crise, et il y a un grand nettoyage, donc pour le moment, c'est fermé ^^

Les examens n'avaient pas étés réouverts ? Oo
Je vais essayer de voir ça avec nya (si j'arrive à lacroiser)
Quant à la section cours, elle va disparaitre. A la place il faudra se diriger vers la section team~

Au passage, pourquoi BORDEL est-ce que je ne peux pas poster dans les teams oO ?

Au vu de l'activité et du nombre de personnes actuelles dans le Staff, il serait dur de donner notre avis sur un "niveau". Par ailleurs si la section cours disparaît bien, à quoi bon garder la section d'évaluation? A ce moment là, mieux vaut soit créer sa galerie ou encore utiliser la section des créations en cours pour avoir des avis !

Par ailleurs si des réclamations sont faites à ce niveau, il serait alors judicieux de poster sa candidature pour ainsi aider le forum . D'après moi c'est une alternative comme une autre et cela permettrait peut-être de débloquer les choses.

Merci.

ou pas ._.
Le problème, c'est pas qu'il manque des membres dans le staff, mais il manque de choses à faire pour le staff. C'est pour ça que le staff est inactif '-'
(et au passage, je suis contre la suppression de la section évaluation. P't'être inclure le passage à niveau dans les teams, mais on garde quand même la première évaluation de niveau)

A quoi bon un passage à niveau pour des Teams? A quoi est-ce que cela va servir? Autant taper tout le monde sur un même pied d'égalité et chacun va dans la Team qui lui plait et c'est bon ainsi ! De plus les systèmes d'évaluations sont basés sur quoi? Sur l'expérience des personnes qui évaluent et ce en fonction de leurs compétences ! Si tu ne connais pas tout, tu ne saurais pas évaluer convenablement ! Moi perso je l'ai compris et je me suis retiré moi même les rangs d'évaluateur et de "prof" parce que même si je connais plusieurs logiciels, que j'en connais un rayon sur beaucoup de choses,... Je sais pertinemment que je n'ai malgré tout pas le bagage suffisant que pour savoir évaluer une personne correctement.

Enfin, chacun son idée sur l'affaire. Moi j'en vois pas l'intérêt et par ailleurs il n'y a pas que les Teams sur le forum qui auraient besoin d'un coup de pouce (je dis ça parce qu'on voit que tu insistes sur les Teams et parce que tu les veux et ça se sent ^^).

Maintenant pourquoi inactif? Oui c'est vrai c'est à cause du manque d'activité générale, mais bon, ce n'est pas à nous d'aller chercher les membres par la peau du cul !

Moi, je propose qu'on aille sur une partie réussie des bases de C.-A. !

Sans les niveaux, on se sentait tranquille, ça ne changeait rien. Certes, il a fermé, mais c'est surtout vu l'impossibilité de créer un forum où la signature, qui est le type de création le plus utilisé, est opprimé !

Bref, les niveaux, ce n'est pas tout, nous sommes ici pour apprendre, car, quelquesoit notre niveau.

Les niveaux sont généralement un bonne manière de motiver la majorité des gens à les faire apprendre. C'est p't'être con, mais c'est vrai.
<< De plus les systèmes d'évaluations sont basés sur quoi? Sur l'expérience des personnes qui évaluent et ce en fonction de leurs compétences !" >>
Ce sont les personnes qui savent pas avoir d'avis impartial qui jugent ainsi, c'est vrai qu'il y en a malheureusement un grand nombre, mais ne géréralise pas ça à tout le monde non-plus~
Fin bref, faites comme vous le sentez, mais à force de retirer des choses, il ne restera plus rien

J'ai viré les examens et donc les niveaux déjà parce que y'a plus de cours, et aussi surtout parce que ça ne veut plus rien dire. Les critères changent à chaque forum, des experts ailleurs deviennent apprentis ici et ça râle ou quitte le forum ( on nous trouvait déjà sévères, mais s'il faut remettre des examens je voudrais qu'on le soit encore plus, z'imaginez ? ). Pour moi ça n'a plus aucune valeur.
Je comprends bien que certains veulent savoir où ils en sont, mais classer les gens entre ~5 niveaux ça n'est pas assez significatif et correct.

Et de toute façon moi je n'arrive plus à donner un niveau à quelqu'un parce que je ne trouve pas les bons critères à imposer. ._.

( enfin j'dis ça mais la suppression des examens/niveaux n'est pas encore définitive, sinon j'aurais simplement viré la section au lieu de la fermé. C'est à discuter, mais moi je veux laisser tomber ou améliorer vach'tement le système )

Moi je dis, les niveaux et cie., au bûcher !

D'accord, j'ai eu vos différents point de vues, Naya t'as compris, je voulais savoir où j'en étais, mais le forum est là pour aider les gens et partager les différentes expériences de chacun non ? quel que soit le niveau du graphiste, une personne ouverte et qui veut évoluer accepte toute critique ( ou presque ), c'est là où je voyais l'intérêt de cette section, c'est plus une question d'avis et de points de vues, si la majorité des graphistes de ce forum donnent un niveau à un tel, je trouve ça logique s'ils se référent par rapport au niveau par rapport au niveau global du forum. C'est pas quelque chose qu'on mettra sur notre CV vous comprenez où je veux en venir ? ^^, je pense que tout avis est bon à prendre en considération, quelque soit le niveau de la personne, elle peut quand même trouver des choses à dire à critiquer et apporter un plus à la personne qui cherche un avis, car on a pas tous forcément la même vision et la même conception des choses. J'ai moi même corrigé certains défauts à de grand graphistes dans leur travaux, et au contraire ils me remerciaient, car lorsqu'on fait une créa on est tellement à fond dans on ne fait pas pas forcément attentions à certains détailles qu'un autre nouvel œil moins expérimenté aurait .
C'est votre forum et votre décision, jet e respecte ce choix

shayia-light a écrit:

D'accord, j'ai eu vos différents point de vues, Naya t'as compris, je voulais savoir où j'en étais, mais le forum est là pour aider les gens et partager les différentes expériences de chacun non ?

Jusque là nous sommes d'accord il me semble, mais en quoi est-ce qu'il y a besoin d'une section de cours exactement? Les galeries ne sont pas suffisantes? Surtout que les cours ne se font que avec une seule et unique personne, du coup les avis différents il faut repasser.
De même pour la section des "évaluations", tout le monde n'avait pas à donner son point de vue hors les tierces personnes du Staff, ce qui d'un côté réduit franchement le nombre de commentaires !

shayia-light a écrit:

Quel que soit le niveau du graphiste, une personne ouverte et qui veut évoluer accepte toute critique ( ou presque ), c'est là où je voyais l'intérêt de cette section, c'est plus une question d'avis et de points de vues.

A nouveau il y a les galeries.
De plus c'est comme tu dis, toute critique est bonne à prendre... Du moins presque c'est vrai ! Quand j'en vois qui font un coup de gueule lorsqu'on leur donne notre avis personnel ça ne me donne pas vraiment envie d'aider .

shayia-light a écrit:

Si la majorité des graphistes de ce forum donnent un niveau à un tel, je trouve ça logique s'ils se référent par rapport au niveau par rapport au niveau global du forum. C'est pas quelque chose qu'on mettra sur notre CV vous comprenez où je veux en venir ?

Niveau global? A quoi bon avoir un niveau global si on veut du concret? Se référé au niveau du forum? Alors comment veux-tu qu'une personne qui réalise de toutes autres créations que ce que nous voyons fréquemment à chaque coin de rue puisse se retrouver dans le niveau global? De plus je ne parle pas des critères requis.

shayia-light a écrit:

Je pense que tout avis est bon à prendre en considération, quelque soit le niveau de la personne, elle peut quand même trouver des choses à dire à critiquer et apporter un plus à la personne qui cherche un avis, car on a pas tous forcément la même vision et la même conception des choses.

D'où le paradoxe, donner un niveau concret à une personne est presque infaisable surtout si on prend comme référence le niveau "global" du forum.
Pour apporter un quelconque avis concret il ne faut pas se laisser influencer par ses propres émotions mais plus tôt observer la base même de la création, la réalisation complète, les techniques,... Et non pas uniquement le rendu.

shayia-light a écrit:

J'ai moi même corrigé certains défauts à de grand graphistes dans leur travaux, et au contraire ils me remerciaient, car lorsqu'on fait une créa on est tellement à fond dans on ne fait pas pas forcément attentions à certains détailles qu'un autre nouvel œil moins expérimenté aurait.

Là, laisse moi te poser une question ! Qu'est ce que tu nomme "grand graphistes"? Parce que là je me sens en quelque sorte sceptique (je ne parle pas de toi, je généralise) ! Car à nouveau, chaque personne à sa vision des choses et j'aimerais savoir pour toi ce qu'est un véritable "graphiste" ! Et même plus ! J'aimerais savoir ce qu'est une Artiste pour vous?

Car après bon nombre de recherches, d'observation sur différents forums et sur différents sites pro et semi-pro j'ai vu bon nombre de choses et lu bon nombre de conneries !
Car quand je vois une personne qui poste sa signature faite en 30 minutes qui se fait appeler "graphiste" ou "artiste" et que d'un côté je peux lire des commentaires assez hard sur des oeuvres comme des Space-ART, des photomanipulations, des web-design,... Tous réalisés en minimum 4 à 7 jours de taf je me pose de grosses questions sur ce que sont les notions de tout un chacun !

Là n'est pas une attaque je tiens tout de même à le dire, mais j'aimerais qu'on éclaire enfin ma lanterne là dessus.

Sinon pour le reste je pense que tout est dit ! Se focaliser sur un système d'évaluations sans réel fondements est complètement absurde ! Un niveau global c'est mettre des frontières aux personnes qui cherchent à se diversifier et non pas à stagner ou encore à suivre le même chemin que ce que la grosse majorité des personnes prennent !
Je pense que c'est à méditer ! Car de mon point de vue, beaucoup trop de personnes pensent que ce qui est fait sur les communautés graphiques est superbe alors que même pas 1/3 ne se doutent de ce qu'est réellement le travail d'un infographiste ! Et ça je suis bien placé pour le savoir !

M'enfin ! Pour beaucoup c'est un bon système et pour une minorité la grosse majorité des systèmes employés à l'heure actuelle sur les communautés sont totalement foireux et causeront leur perte.

Sur ces doux mots, bonne soirée.

Ps : loin de moi l'idée de créer un conflit ou autre, juste que j'aimerais des réponses à mes questions ! Car au vu du fait que le point de vue de chacun varie, j'aime bien prendre connaissance de l'avis d'autrui pour ainsi élargir mon répertoire ! Simple curiosité .

Edit (merde quoi, j'ai trop de choses à dire faut que ça sorte) :

Je vais prendre un exemple assez concret, exemple que j'ai connu par le passé ! Le niveau global se focalise donc sur ce que font les membres du forum et sur une évaluation complètement bâclée de A à Z de la part des personnes qui évaluent (dans beaucoup de cas) surtout qu'à la base, les personnes dans le Staff ne sont pas forcément des personnes qui s'y connaissent vraiment dans le domaine !
Prenons donc un forum constitué d'une majorité de personnes qui font des signatures et une minorité qui font des photomanipulations ! Un nouvel arrivant débarque et demande une évaluation en croyant à un doux rêve... Et là BAM ! Notre chers arrivant est artiste qui se focalise uniquement sur le Vectoriel et le Vexel ! Que faire surtout quand on y connait rien au Vecto et à Illustrator? Hé ben on donne une évaluation complètement foireuse !

J'ai vu ce genre de choses à plusieurs reprises mais ça allait encore plus loin que là.

Franchement si j'ai bien une chose à dire, il faut éviter les évaluations et utiliser au maximum les galeries ou les systèmes comme les W.I.P ou les Showroom ! C'est le mieux à faire si on veut des avis ! Et surtout ne pas se focaliser sur l'avis du premier venu mais bien demander son avis à autrui et surtout ne pas avoir peur de se ramasser un pavé dans la gueule ! Oui ça sent le vécu je sais ! Et pourquoi? Parce que je me suis ramassé des pavés par le passé ! Et que je m'en ramasse toujours !

Enfin maintenant faut pas confondre passion et profession je sais ! Pas besoin de vouloir me sortir cette rengaine débile mais alors il faudrait réfléchir à des systèmes beaucoup plus élaborés et à s'accrocher plus à ce qu'on fait.
Car en quelques années, à cause des déboires de beaucoup et du conformisme énormément de bons artistes ont quittés les communautés et ont laissé place à beaucoup de misère.

Je ne critique personne à nouveau, c'est juste que je fais part de ce que j'ai vu en 5 années sur les forums de graphisme.

Un artiste pour moi c'est une personne qui cogite beaucoup qui retourne ses idées dans tous les sens pour en sortir une émotion, un message, une histoire, tout ça à travers une illustration, un texte, une phrase ou un mot. Si je suis touchée par son travail, je le considère comme artiste.

Je ne comprends absolument pas, les personnes qui considèrent le graphisme un peu comme une science exact, il est certes important qu'une création soit soignée, que la gestion des couleurs soit respectée..etc, mais delà à dire que si un graphiste ne passe pas des heures et des heures à faire son travail, des heures à s'appliquer sur son logiciel pour en extraire des créations aussi hallucinantes les unes que les autres, moi j'appellerai ça tout bonnement un architecte, c'est un scientifique il obéit à des lois a des normes à des règles, et grâce à sa créativité ( car je considère que chaque être humain a ce don ), il arrive à faire des choses extraordinaires. Cela me rappelle un peu l l'infographiste qui lui obéit à plusieurs contraintes pour faire des choses assez correcte qui s'intègrent aux lois de la conception graphique et idem pour concepteur 3D. Tant dis qu'un peintre, illustrateur peux faire quelque chose de fantastique en deux tons et trois mouvements, comme ça peut lui prendre un certain nombre de temps,

Content de voir que nous sommes sur la même onde ! Par ailleurs pour les contraintes de l'infographie, malheureusement c'est la clientèle qui veut cela pas nous. Moi je vois bien dans mes cours on me demande des choses spécifiques, une affiche pour un salon de vacances, des cartes de visites/enveloppes/en-tête de lettres/logos/... pour une épicerie,... Ce sont des contraintes qui s'appliquent aux infographistes (pas tous) et ce parce que c'est leur travail et leur choix de créer pour autrui !

Maintenant je pense que la question de retourner sa création dans tous les sens dépend de la personne ! Moi perso je travail des jours sur mes créations parce que j'ai du boulot dessus, parce que je fais toujours plusieurs idées et plusieurs croquis avant de trouver ce qu'il me plait et surtout parce que j'aime ça !
Lorsque je travail, même si c'est pour un travail d'école ou pour je ne sais quoi, je prends du plaisir à créer ! Certes il y a des contraintes parfois chiantes mais bon ! C'est un choix de vie. Mais tout le monde n'est pas ainsi.
Et tout domaine artistique à ses bons côtés et ses mauvais ! Tout infographiste ne travail pas des jours sur la même chose ! Mais il faut bien se dire que si beaucoup le font c'est parce que de ces travaux dépend le salaire.

Maintenant moi je ne considère pas le graphisme comme une science ni autre, le graphisme c'est de l'art ! Et qui dit art dit temps à consacrer.
Les grands peintres ne faisaient pas leurs toiles en deux jours, non, certains passaient des jours dessus, des semaines, des mois,... De même pour la sculpture et autres, ça ne va pas comme ça.
Et d'ailleurs je ne pense pas que forcément travailler longtemps veut dire que c'est la base même de l'art, non ! D'un côté c'est une satisfaction personnelle et le soucis du détail ! Car je peux t'assurer que bien des fois un simple détail peut faire merder l'ambiance de ta création, la composition,... Maintenant c'est comme je dis ! Chacun son choix à ce niveau, moi je suis un passionné et je fais mes études d'infographie et si je travail longtemps sur mes créations c'est justement parce que je veux pousser mes limites et parce que j'aime ça.

Maintenant, lorsqu'on franchit la barrière pour devenir professionnel il y a des contraintes et des normes à suivre, mais c'est comme dans tout.
Un musicien ne fait pas toujours ce qu'il veut, un peintre non plus, un illustrateur non plus,... Croire qu'un artiste a la possibilité de laisser libre court à son imagination dans son travail c'est se fourvoyer complètement ! Sauf si on fait ses propres expositions, si on prend une indépendance totale, qu'on ne travail pas pour la société,...

Enfin voilà ! C'est à nouveau une façon de penser et de voir le monde.

Oui complémente d'accord avec toi ( ou presque )
Je n'ai pas d'autres choses à rajouter ^^
J'exposerai des petits travaux que je ferai peut être occasionnellement pour avoir vos différents avis.

C'est la meilleure des solutions.